Energie verde fotovoltaice

[f11]

@lao , pat sa-ti spun doar ca ai dreptate 100%.
Ca sa devi independent energetic in centrul Ardealului ai nevoie de ~25-30KW panouri solare obligatoriu ON GRID ,sa generezi energie in retea din plin vara cand , oricum nu ai ce face cu ea.Nu se merita montate pe sisteme de orientare , mai bine da acei bani mai montezi panouri.
Consumi iarna pentru incalzire si cele necesare si o citire ANUALA a contorului in martie de exemplu ne duce unde vrem.
Astazi in Romania , daca reusesti cumva sa obti toate actele necesare primesti undeva la 0,20 ron pe kwh injectat in retea si-l cumperi , la final pe la 0,65 ron (vedeti ofertele "liberalizate").
Suplimentar mai primesti vreo 2 certificate verzi la nu stiu ce cantitate de energie produsa pe care le poti vinde.

Si fara suparare, sa spui ca incarci bareriile la retea ca sa faci economie trebuie sa te intorci la fizica din clasa VII-a si sa vezi ca orice transformare de energie se face cu un randament subunitar.(paraca asa scria in manual acum 35 ani )

[Alin99]

Eu fac afirmatii bazate pe fizica, si imi pare rau ca raspunzi altceva decat ce ar fi necesar la ce afirm eu.
Sunt convins ca asa e in videoclip (il vazusem), dar cum e in conditii nasoale? Nu vreau sa discut de conditii super cu soare de te arde!
Stii vreo metoda sa iei 2 kwh din reteaua nationala (fiindca nu ai soare sa incarci bateriile) sa-i stochezi in baterii si peste cateva ore sa consumi 6 kwh din baterii???????????????
VREAU SI EU!!

P.S. Eu cam atat am avut de zis despre subiectul asta.

Panourile iti incarca si ziua cand este inorat dar nu la capacitate maxima,iarna ai surpriza sa ai 4-5 zile fara soare iar diferenta mica din panouri se completeaza cu stocarea din baterii,stiu,este frumos pe hartie,dar iti spun ca realitatea este altfel,fiecare isi face un sistem fotovoltaic dupa necesitatile sale,foarte putini sunt cei care incearca acest lucru precum un hobby si sunt dupa aceea dezamagiti de rezultate!

---------- Post added at 18:23 ---------- Previous post was at 18:15 ----------

@lao , pat sa-ti spun doar ca ai dreptate 100%.
Ca sa devi independent energetic in centrul Ardealului ai nevoie de ~25-30KW panouri solare obligatoriu ON GRID ,sa generezi energie in retea din plin vara cand , oricum nu ai ce face cu ea.Nu se merita montate pe sisteme de orientare , mai bine da acei bani mai montezi panouri.
Consumi iarna pentru incalzire si cele necesare si o citire ANUALA a contorului in martie de exemplu ne duce unde vrem.
Astazi in Romania , daca reusesti cumva sa obti toate actele necesare primesti undeva la 0,20 ron pe kwh injectat in retea si-l cumperi , la final pe la 0,65 ron (vedeti ofertele "liberalizate").
Suplimentar mai primesti vreo 2 certificate verzi la nu stiu ce cantitate de energie produsa pe care le poti vinde.

Si fara suparare, sa spui ca incarci bareriile la retea ca sa faci economie trebuie sa te intorci la fizica din clasa VII-a si sa vezi ca orice transformare de energie se face cu un randament subunitar.(paraca asa scria in manual acum 35 ani )

Te contrazic un pic,tocmai ce sa terminat un sistem la Ocna Sibiului (tot in ardeal prin centru nu?) 5KW cu panourile aferente,12 buc la 335W si un banc de baterii xxx + o eoliana (de....avantajul de a fi la munte sau la mare...ai vant...depinde de zona desigur) care duce perfect o cabana izolata,dat in folosinta acum 3 zile,asta asa ca..idee despre ce se poate si ce nu in domeniul asta,inca o data ma repet,cine isi pune fotovoltaice o face din anumite considerente si RESPECTA intocmai cerintele,nu se merge pe principiul lasa ca, merge si asa ca o dai in bara,eu spre exemplu abia sambata cred ca voi porni sistemul de 5KW,cand ziceam ca sunt gata si verificam lista....vedeam ca sarisem peste ceva "minor" dar esential,pana nu il fac ca, la carte nu il pornesc,desi,tentatia este doar la o siguranta distanta pusa pe off....

---------- Post added at 18:45 ---------- Previous post was at 18:23 ----------

Nu asta e problema mea, eu vreau energie cand am mai mare nevoie de ea.
De aceea vreau tracker, sa scot mai mult iarna. Si nu am consumatori mari.

Treck-erul nu este problema in sine,de construit ti-am explicat de n ori,acelasi principiu ca la o antena mobil,montura polara si actuator sau 2 actuatoare pentru miscare E-W si sus-jos,nu asta ar fi problema ca, este usor de construit,problema in sine este pachetul de monitorizare prin GPS in timp real,corectia elevatiei, control prin PC si de la distanta etc. toate asta la pachet costa bani,un sistem mic pentru doar 4 panouri costa aproape 5000 ron fara montaj si transport inclus in pret,asta la noi in tara

De afara adus dar un sistem care iti duce lejer 18 panouri adica 5KWh+ te duce la peste 150 milioane cu transport cu tot,in teorie este simplu,in practica sunt 2 variante:
1 il faci manual si il muti tu la interval de 2 ore
2 castigi la pariuri si il cumperi cu totul.
Sper ca acum esti lamurit si cu track-erul solar...

[f11]

@Alin99 scri mult si nu te pot urmarii!!!!
Incerc sa-ti spun doar ca daca produci 1Mwh doar atat poti consuma , in rest ce spun vecinii nu ma intereseaza. Dar un sistem ce foloseste acumulatori este un sistem de compromis .
Te inteleg ca esti suparat pe distribuitorul tau (am fos si eu pe eon la gaz cu ceva timp in urma) de energie electrica ai sa bagi niste banuti pe care , o mare parte nu o sa-i recuperezi dar macar dormi linistit ca ti-ai facut "damblaua". O sa folosesti vara energia pe sisteme de climatizare si daca (probabil niciodata) o sa avem si noi un guvern normal care sa dea o lege in favoarea consumatorului o sa ai brusc o retea rentabila.

[lao]

Nu e frumos sa faci misto!

1 il faci manual si il muti tu la interval de 2 ore
2 castigi la pariuri si il cumperi cu totul.
Sper ca acum esti lamurit si cu track-erul solar...

Eu am cautat date tehnice despre tracker, nu cat costa. Schite, scheme etc
Cum hotarasc eu sa-mi folosesc banii... e treaba mea, ca-s ai mei!

[Alin99]

Schite ti-am dat un link si sunt deja postate cateva exemple vii pe grup cu tracker gata facut si functional dar...manual,in schimb automatizarea in sine aia nu o sa gasesti daca la ea te referi,tracker poti face si cu o montura H-H cum este in poza dar fara automatizare care sa o miste la intervale regulate in functie de cursul soarelui nu faci nimic....dupa cum am mai spus,nu este greu sa construiesti un tracker gasesti schite cate vrei pe net sa il faci manual....



---------- Post added at 20:30 ---------- Previous post was at 20:27 ----------

@Alin99 scri mult si nu te pot urmarii!!!!
Incerc sa-ti spun doar ca daca produci 1Mwh doar atat poti consuma , in rest ce spun vecinii nu ma intereseaza. Dar un sistem ce foloseste acumulatori este un sistem de compromis .
Te inteleg ca esti suparat pe distribuitorul tau (am fos si eu pe eon la gaz cu ceva timp in urma) de energie electrica ai sa bagi niste banuti pe care , o mare parte nu o sa-i recuperezi dar macar dormi linistit ca ti-ai facut "damblaua". O sa folosesti vara energia pe sisteme de climatizare si daca (probabil niciodata) o sa avem si noi un guvern normal care sa dea o lege in favoarea consumatorului o sa ai brusc o retea rentabila.

Logic ca, atat cat produci si consumi sau chiar mai putin cum este cazul meu,eu consum 2,7 KWh varf de consum pe timp de zi dar sistemul este de 5 KW in caz ca mai cumpar intre timp ceva...sa am de unde lua curent!

[clau]

Eu abia astept sa vad instalatia functionala. Astept masuratori cu energia produsa/ consumata. Cred ca se va dovedi viabila dar va fi foarte important de calculat timpul de amortizare.

[val]

Nu e frumos sa faci misto!

De acord, de altfel topicul acesta se apropie de final, fotografii "pescuite" de pe net, postări greu de urmărit. Autorul ar fi trebuit să deschidă subiectul numai după finalizarea lucrărilor.

[clau]

Eu cred ca ati luat-o prea personal. Si eu am incercat sa construiesc ceva si stiu cat de pasionat eram. Dupa cum observati face lucrarea in regie proprie. A zis cumva ca e electrician autorizat si ca a instalat deja 10-12 asemenea instalatii ca sa stie precis ce face ? Nu cred. Nu are raspunsuri. Se documenteaza pe internet si posteaza aici sa aflam si noi. Practic descoperim impreuna problemele. Eu consider ca e un avantaj sa avem o experienta pas cu pas. Vor fi probleme. Dar eu zic "mersi" ca mi le spune si le discutam aici.

Nici mie nu mi-a placut atacul cu "castigul de la pariuri" dar mi s-a parut ca si Alin a fost provocat sa ofere o solutie minune de producere energie ( din retea 2kwh ..apoi din baterii 6kwh ) provenita dintr-o exprimare ambigua. Vad greseli din partea amandurora. Sa-l lasam pe Alin sa-si continue proiectul si putem comenta constructiv. Daca panourile fotovoltaice nu se puteau amortiza nu mai facea nimeni vreo constructie si totusi se gandesc tot mai multi.

Eu cred ca depinde doar de timpul de amortizare si de cat suntem dispusi sa asteptam. Ca sa fac putin offtopic pot compara cu achizitia a 2 aparate de aer conditionat, unu de 1800 lei de la firma X iar celalalt gama premium la 4500 lei tot de la firma X. Pentru cei practici cand se va amortiza cel de 4500 lei ??? Daca faceti calcule se va duce pe ani multi si nici atunci nu stim daca se va amortiza pentru ca pot aparea oricand probleme de functionare. Totusi cel gama premium ofera zgomot mai redus in functionare, diverse functii de ionizare sau ce-o mai avea pe acolo gen baleiere orizontala sau senzori de detectie pozitie persoana care pot face viata mai placuta cu el. Mi se pare exemplul asemanator si cu instalatia fotovoltaica pentru ca initial poate parea ca economia apare dupa multi ani dar nu stim ce ne asteapta. Nu stiu cati din voi prevedeau ca pretul energiei electrice va creste. Probabil in 5 ani vom avea 1kwh la pretul de 1 leu ( sau daca vreti 0,2euro/kwh). Amortizarea depinde foarte mult de cat consumam si in ce perioada.

Tot offtopic...cati aveti ups-uri online dubla conversie ? Poate ati observat daca ati pus un aparat de masurare a consumului ca ala papa fara sa faca nimic 30-50w constant. Nu e risipa ? E risipa zilnica si totusi le tinem prin casa ca o protectie. E ca o asigurare. E o cheltuiala asumata. Nu cautam profit totdeauna pe termen scurt. "Profitul" va veni cand ne va scapa de vreo tensiune nedorita care ar fi afectat vreun echipament critic scump pe care ups-ul il protejeaza.

Sa nu uit ...ultima chestie legata de trackerul cu panouri fotovoltaice. Vad ca nu realizati ce putere poate opune vantului. Luati intai un panou si jucati-va cu el. Imi spuneti apoi cat e de rezistent. Trebuie sa aveti in vedere ca panoul are deasupra doar o sticla si aceea crapa usor. Nu rezista la indoituri. Pe un tracker cine va rigidiza panoul sa-l tina fix ??? Eu am testat cu un panou de 1,2m x 80cm si impresia mea era ca se sparge la orice manipulare mai neglijenta. Ba chiar am spart unu destul de usor mutandu-l. N-as avea deloc tupeu sa pun panoul pe tracker ca sa se miste sa intre in balans de la vant si sa apara microfisuri care chiar nu se vad dar reduc puterea produsa de panou. Cu trackerul va faceti probleme singuri. Nu sunt pe aici persoane cu antene de dimensiuni mari ? Peste 2metri de preferinta. Ati vazut cum se misca antenele la vant ? Ati vazut antene deformate ? Antena e ok sa fie deformata pentru ca e din aluminiu dar panoul nu. Ce a produs deformarea la antena la panou va produce fisura si adio productie energie din el ba chiar din intregul sir cu care e legat in serie. Alternativa pentru maximizarea producerii energiei eletrice pe durata intregii zile este sa montati panourile pe 2 siruri, unu pe directia est iar celalalt pe directia vest. La mijlocul zilei ambele vor produce . Dimineata produc cele din est maxim, seara cele din vest maxim. Comentarii ? Probleme ? Trackerul acela va costa mai mult decat acele panouri. Simularile sunt foarte importante.

[mondo]

Dimineata produc cele din est maxim, seara cele din vest maxim. Comentarii ? Probleme ?

Dublezi costurile, implicit amortizarea investitiei. Deci, nu se merita. Inca odata, daca ar fi fost rentabil vedeam in majoritatea curtilor panouri fotovoltaice. Doar pentru hobby da, nu contest.

[parpaneata]

@mondo, este foarte corect ce spui ! Sistemul este pretabil acolo unde nu exista posibilitate de conectare la sistemul energetic national. Rulota, cabana, etc. E mult mai curat si ok decat un generator. E si mult mai scump si destul de greu de implementat. In schimb ...ai placerea unei ''energii curate'' si asta face toti banii.

[mondo]

@mondo In schimb ...ai placerea unei ''energii curate'' si asta face toti banii.

Nu contest. Sustin energia verde prin mijloace posibile fara sa imbogatesc pe unii sau pe altii!

[Alin99]

Dublezi costurile, implicit amortizarea investitiei. Deci, nu se merita. Inca odata, daca ar fi fost rentabil vedeam in majoritatea curtilor panouri fotovoltaice. Doar pentru hobby da, nu contest.

Iar vorbesti fara sa nu cunosti problema,cati crezi ca sunt capabili sa ofere un minim 250-300 milioane sa aibe in curte un sistem fotovoltaic? eu am impresia ca tu confuzi panourile fotovoltaice cu gainile care sunt in orice curte!

---------- Post added at 13:01 ---------- Previous post was at 12:56 ----------

@clau
Ai pus punctul pe I,vad ca multi asteapta sa am un esec,ii asigur ca, nu este asa deloc si sunt foarte multumit de sistem,dar,dupa cum vad unii se tin de mistouri ieftine asa ca nu mai postez nimic,Lao te astept in continuare pe grup si iti garantez ca, investitia merita fiecare cent,o sa le pun si la mistocari poza de final,eu am terminat si sistemul si aici.

[mondo]

Iar vorbesti fara sa nu cunosti problema,cati crezi ca sunt capabili sa ofere un minim 250-300 milioane

Te mai intreb inca odata. In cit timp amortizezi investitia? Sper sa primesc un raspuns cit mai aproape de adevar!
Ca sa nu o mai lungim. Este cea mai proasta investitie.

[Alin99]

Si eu iti mai spun inca o data....in 4 ani de zile o factura sa zicem de 350 ron nu cea mai mare de 410 ron sa zicem o medie de 350 ron pe luna inseamna 42 milioane pe an inmultim cei 42 de milioane cu 4 ani si ne da 168 milioane cu mult peste investitia de baza de 120 milioane in acest moment,daca pun si o baterie plyotech de 4100 ron ajung la cei 168 milioane...asa ca...recuperez PLATA in AVANS la factura de curent in 4ani de zile!
PS!
Deja am dat drumul la sistem si sunt mai mult decat multumit de rezultatul obtinut!
PPS
168 milioane in regie proprie,ca altfel saream ca popa de 380 milioane ceruti de o firma pe un sistem de doar 3 KW si care nu era conform cu cerintele mele....

[mondo]

Stai intr-un palat? Asa pare din factura! Si asa, 16.800 ron daca ii investesc in altceva in 4 ani o sa cistig mult mai mult decit cistigi tu din panouri. Defapt nu tu cistigi, chinezul!