View Full Version : Unde este limita intre original si clona ?
Un articol despre lumea cloneleor poate fi interesant in masura in care nu da nastere unei dezbateri pasionale ...hormonale chiar ! sa incercam asta plecand de la un exemplu concret ...
Shenzhen Dongsi Technology Co., Ltd.
pare numele uneia din miile de companii chineze , multe onorabile, multe specializate in "slicing" ...desfac un produs in felii subtiri , inteleg si ... copiaza ! rezultatul este o replica functionala, uneori ..perfect functionala , replica pana la cele mai mici detalii ..astfel incat doar un ochi avizat poate face diferenta , o face vanzatorul fara scrupule ... si nu o face cumparatorul onest sau amatorul de chilipiruri ! Nimeni nu replica un produs mediocru ! tinta este intodeauna un produs de succes , adesea un produs scump , produs in care proprieterul a investit bani si munca , produs care uneori este rezultatul unor acumulari de ani !
Nu rareori , producatorul cu nume , producator care face doar partea de proiectare hard si dezvoltare soft, fabrica placa de baza , din ratiuni economice evident, in China ... de unde proiectul si de ce nu ...chiar produsul final curge catre filierele de replicatori ! Adesea clona este un "original" asamblat in alta parte ... diferentele depinzind doar de furnitura integratorului. Candva , intre cele doua razboaie mondiale , exista o intreaga literatura despre "pericolul galben" ...adevaratul pericol galben nu este invazia lor fizica , ci migratia tembela "cu arme si munitii" a tuturor producatorilor occidentali de tehnologie spre China ! criza actuala isi are originile si in aceasta imensa slabiciune in lantul valorilor tehnologice.
Revenind la compania de mai sus ... ei fac "slicing" ! nu stim cat de bine dar o fac in lumea STB-urilor iar victimele ei sint nume din cele mai cunoscute ... IPBOX ( DGS ) , Dreambox , C-Tech , OpenBox, Kathrein ... iata si proba !
C-Tech 5000 HD combo
Dreambox DM 800 HD
Viewsat
OpenBox 800
IPBox 9000 HD
Kathrein ufs 910
DM500
si lista poate continua ...din pacate cu zeci de alte exemple ...iata proba !
http://www.made-in-china.com/showroo...catalog-1.html
Intrebarea care se impune este ... cati din producatorii "originali" nu sint cumva dealeri ai chinezului ? raspunsul va fi greu de dat ... multe dintre marile nume europene au in spate cate un producator serios corean sau chinez ! de unde si butada "coreanul meu este mult mai bun decat al tau " ! Multe din numele “populare” ale lumii STB-urilor , si nu numai , sint simpli integratori , intelegand prin asta ca importa din Asia kit-uri ( placa de baza , carcasa, sursa , telecomanda ) , care monteaza produsul , il ambaleaza , il echipeaza soft si-l vand ! lipsa suportului soft eficient si de durata este cel mai bun indiciu asupra probitatii “fabricantului”. Intre integratori sint unii care chiar iau acesta activitate in serios , activitate onesta dealtfel, angajeaza un producator propriu de soft , corean deobicei, dezvolta softul echipamentului intr-o conceptie unitara ( acelasi gen de interfata , aceasi telecomanda ) , documenteaza produsul si-i asigura o intretinere soft pe o durata rezonabila , deobicei 1-2 ani ... toata stima !
P.S. Nu sint partizanul Clonelor ! nu-mi cumpar din pricipiu asa ceva ! clonarea in sine este furt ! radacinile trebuie combatute ... si nu victimele !
Victime ...este un fel a spune ! sint evident destui cei care-si cumpara , din ratiuni economice, cu buna stiinta o clona ... si asta reprezinta un risc asumat ... riscul ca intre clona si original sa fie o distanta inacceptabila.
Mult mai grav mi se pare insa ca vanzatorul sa vinda o clona drept original ! pe el se bazeaza fabricantul de clone ... pe el si pe credulitatea omului cu banii numarati !
In principiu ai dreptate dar atata timp cat vor exista oameni cu venituri modeste , oameni care traiesc undeva la limita de jos a traiului decent , vor exista atat producatori cat si cumparatori de clone . Omul de rand are de ales intre a visa la un produs de firma la care nu poate ajunge si pe care nu-l va avea niciodata si un produs de duzina , o clona , o copie la jumatate de pret , poate chiar si mai putin , care il face sa simta , pentru putin timp , avantajele utilizarii acelui produs .
Daca toti am avea banii necesari ne-am cumpara receptoare de firma , carduri oficiale la n provideri si asa am uita de sharing ,imagini, clone .....dar tocmai lipsa lor se pare ca ne face sa ne invartim in acest cerc ....
si .... bun venit pe forum !
Bine ai venit la forum!!!!Te asteptam de mult timp!!!!
Asa e.Victima e clientul.Decit sa ia masuri firma impotriva firmelor care cloneze ia impotriva clientilor.Ce e clientul ca sa stie daca un produs e clona sau nu.Sau de ce trebuie eu sa ma uit daca are acest tip de suruburi atunci e clona sau are acest tip de motherboard si e original sau telecomanda e asa si e clona....
Intrucat linkul din text este alterat puteti sa-l folositi pe acesta !
http://www.made-in-china.com/showroom/china-hdvb
skycleaner
13-01-09, 20:33
Aici spune ca e DVB-S...Hmm
DVB-S (DM800)
http://www.made-in-china.com/image/2f1j00ZeKEVFlCrIquM/DVB-S-DM800-.jpg (http://www.made-in-china.com/image/2f0j00ZeKEVFlCrIquM/DVB-S-DM800-.jpg)
DVB-S (DM800) (http://www.made-in-china.com/image/2f0j00ZeKEVFlCrIquM/DVB-S-DM800-.jpg)
Product Description Technical Specification:
300 MHz MIPS Processor
Linux Operating System
MPEG2 / H. 264 Hardware decoding (DVB compliant)
DVI - Tuner Module, Plug & Play
High contrast and energy saving display (OLED)
64 MByte Flash, 256 MByte RAM
SATA - for use either as internal HDD 2, 5 or eSATA
10/100Mbit Ethernet Interface
1 x Smartcard-Reader (Dreamcrypt)
2 x USB2.0
V. 24/RS232
Scart
S/PDIF for digital bit stream out (optical)
Unlimited channel lists for TV/Radio
Channel-change time < 1 second
Supports EPG (electronic program guide)
Full automatic service scan
Supports directly bouquet-lists
Supports videotext decoding
Supports multiple LNB-Switching control (DiSEqC)
OSD in many languages
Skin-support
External 12V power supply
comerciantul
13-01-09, 23:10
hai sa va lamuresc cu cate ceva:
site-urile din china nu sunt site-uri de felul cu care suntem noi obisnuiti; in primul rand exista o gramada de firme fantoma (plata in china se face 100% in avans, si dupa ce trimiti banii, primesti nimic, sau un cd cu muzica); in al doilea rand, nu tot ce zboara se mananca; ei toti pun pe site-uri ca vand tot felul de produse care de fapt nici nu exista sau daca exista, ei nu le pot vinde; cine-si aduce aminte, asta primavara, cineva posta un site de la chienzi in care se specifica faptul ca dm8000 era deja de piata; ipbox nu se cloneaza in china; au fost ceva tentative de kathrein, dar vad ca nu mai vand chinzii ca nu se cauta aparatele. daca era vorba sa apara dm80000, sigur ca deja era aparut si pe site-urile din china :D
P.S. Nu sint partizanul Clonelor ! nu-mi cumpar din pricipiu asa ceva ! clonarea in sine este furt ! radacinile trebuie combatute ... si nu victimele !
Victime ...este un fel a spune ! sint evident destui cei care-si cumpara , din ratiuni economice, cu buna stiinta o clona ...
Eu unul cumpar clone datorita faptului ca sunt mai ieftine si nu exista diferente semnificative din pdv hardware.
Softul rulat e acelasi.
Lasand la o parte porcaria numita I.H.A.D si GP care sincer vorbind a aparut nu din necesitatea de a elimina clone ci din lupta celor ce faceau bani "albi" din vanzari "negre".Practic pe filiera 2 se imparteau banii-dar aici unul a bagat mana mai tare si asa a a prut clonebomb.Exemple dintrastea sunt destule in lumea dezvoltatorilor de soft(vezi cazul razboiului dintre producatorii de HW sw pentru service de Nokia-telefonie mobila!).
Nu am avut probleme niciodata cu clonele.
parerea mea este ca romanul s-a invatat sa cumpere lucruri facute de mantuiala .... in speta clona de dreambox ... pentru faptul ca e mai ieftin si face acelasi lucru. in realitate nu face acelasi lucru....sau nu toate fac acelasi lucru .... o mare partea au bug-uri ... si in afara faptului ca nu se va comporta ca unul normal, iti mai face si draci :)
in toata lumea asta totul se copiaza .... de la ou kinder pana la vapoare .... de la o amarata de sigla pana la piraterie software. iar daca dvs cumparati aceste produse piratata , nu faceti decat sa aduceti un aport important la dezvoltarea acestui fenomen.
eu nu spun ca romanii nu au probleme financiare, dar cine vrea un produs de calitatea scoate din buzunar malai.
cu stima
PS:La data cand am achizitionat dreamul meu, erau pe piata si clone , insa am dorit sa am un produs original. m-a costat ceva ... dar a meritat. la orice ora din zi sau noapte am curajul sa testez orice soft apare pt el fara sa am frica ca se va strica .
comerciantul
15-01-09, 17:28
o mare partea au bug-uri ... si in afara faptului ca nu se va comporta ca unul normal, iti mai face si draci :)
oooo, poate aduci si argumente, in afara de prejudecati!
eu dau mana cu tine la orice ora din zi si din noapte ca dm500s clona bate la fund ala original la toate capitolele:placa retea, tuner, incalzire, viteza si ce mai vrei tu.
la dm800 s-au facut deja teste: si clona a iesit mai bine: se incinge mai putin si este mai rapida.
in caz ca nu stiai pana acum cea mai mare clona este dreamboxul in sine.
:gathering:
Am eu doua placi de baza de la clone de DM500,defecte.Una cu flash-ul sau ram-ul,cealalta cu reteaua.Adi Sony le-a vazut cu ochii lui.Nu zic ca nu sunt si originale moarte,ba cu tunerul,ba cu altceva si sunt clone care merg de ani de zile,dar uite ca se mai intampla.
comerciantul
15-01-09, 18:41
pai da, man, normal. orice produs electronic se poate defecta; indiferent ca e sony, philips, dreambox sau clona. ideea este ce procent din ele se defecteaza: una e sa ai o marja de defectiuni de 1% si alta e sa ai 30%
Zmeura, mihaip a spus sa nu ne certam pe aici.
Prin mainele mele au trecut peste 300 de dreambox, inetbox,unixbox,tbox si as putea termina maine lista.
LAN defect-nicidecum pentru ca e clona dar daca tu sustii ca e defect ca e clona eu pot spune ca de la tine am auzit cea mai mare prostie spusa vreodata.LAN defect de la instalatie electrica proasta, socuri de curent, cuplarea decuplarea cablului de retea sub tensiune, descarcari electrostatice.
La 300 buc am avut cam 5 cu probleme LAN-am inlocuit procesorul ASIX, am inlocuit vreo 2 condensatoare si cam atat.
Flash-RAM-crapa mai greu-in general cand faci flash cu o imagine pentru alt box(cred ca a pus de 500+) sau cand faci cateva sute de flash-uri.Mai rar alte cazuri.De flash ram doa 1.
Cateva cu sursa zob si vo 10 cu tuner defect.
la originale din vreo 60 an avut 15 cu tuner defect.
In rest daca esti de meserie nu vorbi prostii.
Stii si tu ca sunt fiabile si nu se defecteaza din cauza asta.
Ca au fost 15 cu tuner defect la originale prin 2006 e alta manarie de-a lor ca dupa aceea nu au mai fost probleme.
Nu dau 500 RON pe un produs cu titlul de original cand am la 375RON acelasi produs.
Nu ma intereseaza ca nu merge gemini.Oricum e cea mai slaba imagine.
skycleaner
15-01-09, 19:52
Am si eu o clona. Merge binisor insa ar fi loc de mai bine. Dupa cateva ore de functionare incepe sa faca freeze pe imagine si asta chiar si dupa ce am testat mai multe SW. Trebuie sa schimb canalul cateva secunde si sa dau inapoi ca sa mai pot viziona...
Am si eu de circa 1 luna un Optibox, acesta se incadreaza la clona sau nu ?
Deocamdata sunt foarte multumit de el, am incercat cam toate imaginile mai cunoscute pe el, minus cele cu bomba desi a venit cu mac"original", m-am oprit la nemesis maxvar 4.0, care dupa mine este cea mai buna( nu am avut nici cea mai mica problema cu ea), l-am bagat in sharing (cu 30 m de cablu) si se comporta perfect.Ba chiar intr-o zi cand am venit acasa fica mea bagase alimentatorul de la laptop si opti mergea bine mersi fara nici un fel de problema.Pana la aceasta ora eu ma declar multumit, in viitor vom vedea.
nu va mai contraziceti oameni buni fiecare produs este bun in felul lui , problemele apar in "exploatare" ( setinguri ; plugins etc ) si ce asteptari avem din partea lui . singurul lucru pe care l-am observat eu , cei cu originale recomanda linii putine pentru stabilitate pe cand cei cu clone il "indoapa" cu peste 100 de linii fara probleme sa fi remediat producatori de clone problemele produsului original . chestia cu original sau clona cred ca tine mai mult de firea noastra ca popor ( de ce m-ar interesa pe mine ce produs foloseste celalalt atata timp cat al meu merge ok ? ) ... ati vazut ce "zeflemist" se uita la stop cei ce au masini scumpe la tine daca esti intr-o masina mai amarata , zici ca le iei aerul ... toti vrem masini bune , case spatioase , imbracaminte de firma dar pana la urma ne multumim cu ceeace ne permite bugetul .
@Armandino tu esti vanzator de produse satelit si asa ca ar trebui sa nu iti dai cu parerea.
Esti un vanzator si pentru mine cel ce se comport a ca tine "http://www.sateliti.info/showthread.php?p=63797#post63797" nu poate fi impartial.Asa ca iar ajung la vorba lui mihaip, dar nu pot sa nu ti-o spun in fata.
@skycleaner
tu esti baiat bun. freeeze nu face pentru ca e clona ci pentru ca nu e configurat corect, sau pentru ca linnile care iti vin sunt foarte solicitate(deci configurate aiurea).
Nu te lua dupa cei care isi zic tarnacopisti sau mentori ca si ei sunt la fel de pe dinafara.
@toti
De ce mult asteptatul dm8000 nu apare?De ce Dm800HD e o porcarie?
Astea sunt treburi de dat pe fata aici.
Nu ca eu am clona si merge, ala are original si a schimbat tunerul in germania si acum merge.
Difera doar baraca unde s-au asamblat mainboardurile si de ce personal le-a asamblat.Nu mai aparati pe altii cand voi sunteti cu XXXXXX.DMM are bani sii doare in cot fix daca voi aparati un produs care de mult nu mai poate fi controlat de titular.
Nu aveti nici macar licenta de resseler asa ca XXXX.
Mai bine ati testa Newcs 1.63 si v-ati zice parerile aici pe forum.
Se vede ca sunteti "pasionati" dar nu de satelit ci de bani.
FizzIK (http://sateliti.info/member.php?u=4572) ai dreptate ... nu pot fi impartial. Insa fiecare dintre noi a vandut aici cel putin 1 produs ... sa inteleg ca daca esti vanzator nu poti avea o opinie?
Eu nu am zis ca au crapat din cauza ca sunt clone,doar ca am doua asemenea placi care provin de la clone.De la originale nu am.Acum sa bag capul in nisip ca strutul si sa ma fac ca nu am vazut?
Mai calm ca nu da pe foc.
PS:Eu la DM500 nu ma mai intorc veci,indiferent daca e clona sau original.
singurul lucru pe care l-am observat eu , cei cu originale recomanda linii putine pentru stabilitate pe cand cei cu clone il "indoapa" cu peste 100 de linii fara probleme sa fi remediat producatori de clone problemele produsului original .
am si eu o nelamurire : ce trebuie sa bagi peste 100 de linii ? eu am avut max 20 atat pe gbox cat si pe cccam . mi s-a deschis tot ce misca si se poate deschide . si max de la 5 peers.
@FiZZiK - mult asteptatul DM8000 a aparut ! va fi la vanzare pana la sfarsitul lunii ianuarie ! am si facut un test cu el ... si voi publica pe forum acel material !
am si eu o nelamurire : ce trebuie sa bagi peste 100 de linii ? eu am avut max 20 atat pe gbox cat si pe cccam . mi s-a deschis tot ce misca si se poate deschide . si max de la 5 peers.
din dorinta de a avea cat mai multe banuiesc si daca duce LAN-ul traficul ... de ce nu ? si apoi poti avea 20 linii si trebuie sa iei si din hop2 sau sa ai 100 de linii si sa iei doar locale . cred ca fiecare trebuie sa testam cea mai buna configuratie ( numar de linii ; setings ; setari emu ; plugins ; incarcarea memoriei etc ) pentru cutiuta pe care o avem doar asa vom avea un box stabil care sa se ridice la inaltimea asteptarilor noastra .
V-ati axat pe DM500.Nu e rau,doar ca Mihaip a vrut o discutie mai generala.Adevarul e ca cele mai multe clone sunt de DM500.
Din ce am vazut probleme au fost si la originale si la clone,nu cred ca poate nimeni sa faca o contorizare exacta a acestora.La acest receptor prinde bine o garantie,in primul rand,lasand pe locul doi discutia legata de original sau clona.
Si daca tot vorbim de el eu va spun ca nu mi-au placut urmatoarele:
-directionarea telecomenzii exact catre receptor.Stiu,"scoate plasticul din dreptul senzorului" nu e pe placul meu.
-vizionarea programelor pe PC nu a functionat niciodata bine,le poti vedea doar cand are chef conserva.
-lipsa link pe LAN,dupa restart,daca,cablul pana la primul switch/router este mai lung de 2-3 m.Administrarea lui de la distanta in aceste cazuri devenind imposibila.
-flash prea mic pentru aceste vremuri.
-incalzirea excesiva.Interesant ca nu toate,dar e loterie.
-nu am auzit de o rata a defectiunilor hardware asa de mare la nici un tip de receptor vandut pana acum in Ro.Si va spun ca Strong si Echosmart s-au vandut poate de 3 ori mai multe,din fiecare model.
Acum,nu stiu daca problemele de mai sus sunt sau nu din cauza clonelor,neaparat.Consider ca e un receptor care a avut atat de multe probleme incat nu se poate face o analiza.
FizzIK sustii ca ti-au trecut 300 de receptoare prin mana.Sa nu zici ca le stergeai de praf si le donai!Mai usor cu "interesele" ca nu e frumos.
acum depinde si pe ce mana intra fiecare receptor in parte sunt multi care isi cumpara receptor crezand ca pot face chiar orice ... asa cum am zis si mai sus fara sa testezi personal diferite configuratii nu poti pune "stampila" pe performantele unui receptor . sunt multe firme care vand produse "slabe" dar cu eticheta si multe aparate asamblate in "baraci" dar superioare din punct tehnic ( poze vazute pe net cu originale , piciorusele de sustinere de cauciuc sunt deplasate din cauza incalziri excesive ... la cate clone se intampla asta ? ) . original sau clona atata timp cat sunt cumparate din magazine respectabile si cu garantie cred ca sunt ok ... imagini sunt o groaza aparute si fiecare isi alege ce ii convine mai mult .
zmeura mare dreptatemai ai omule nici un receptor nu a avut atitea probleme H/W cat DM500.Eu cred ca si prostia de a avea DM500 ca si altul a dus aici cu treaba:D
Dm 500 n-a fost singurul receiver clona/original cu probleme. Clona lui a fost insa cel mai bine vanduta pe piata din Romania. Practic fiind cel mai accesibil ca pret pentru toata lumea.*
Au fost clone si de 7020, vandu-te si pe post de originale. Diferenta e ca foarte putini au cheltuit intre 14 si 16 milioane pe ele.*
Cunosc un caz de dreambox 500 original, mort dupa o saptamana.*
Pe langa asta, daca va aduceti aminte la inceput o clona de dm 500 era vanduta cu 540 de lei. Un "original" era vandut cu 800 si venea insotit si cu un card "gratuit" fire crypt. Puteai sa cumperi cardul si separat, te costa 260 de lei. Lucrul acesta l-am mai semnalat candva, acum trageti si voi ce concluzie vreti.
V-ati axat pe DM500.Nu e rau,doar ca Mihaip a vrut o discutie mai generala.Adevarul e ca cele mai multe clone sunt de DM500.
..........FizzIK sustii ca ti-au trecut 300 de receptoare prin mana.Sa nu zici ca le stergeai de praf si le donai!Mai usor cu "interesele" ca nu e frumos.
Subscriu la ceea ce a zis mihaip si anume discutie generala.
Clone are orice produs din gama dreambox-si anume.inetbox cloneaza tot-
Inetbox3000-clona la 7020
InetboxHD-clona la 800HD
inetbox dvb400-clona lui dm600...
Faza e ca romanii sunt prea saraci sa-si cumpere macar clona lui 7020 ca e mai mult decat un salariu: 240€-fara transport!
Apoi eu nu vand dreambox-parafrazand gluma ta cu stersul prafului.Eu le repar, le fac jtag(doar la cele moarte cu clonebomb) si le pregatesc pentru exploatare incarcand imagini la dorinta clientului.
PS: am vazut ca te-ai descurcat binisor cu gigel si jkeys...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.