View Full Version : Monturi polare
Va rog sa imi spuneti daca monturile polare sunt construite in functie de dimensiunea antenei si cum iti dai seama pentru ce antena este o anumita montura? Daca pun o montura pentru antena de 1,2 la o antena 1,4 va functiona corect pe curba polara?
Va rog sa imi spuneti daca monturile polare sunt construite in functie de dimensiunea antenei si cum iti dai seama pentru ce antena este o anumita montura? Daca pun o montura pentru antena de 1,2 la o antena 1,4 va functiona corect pe curba polara? monturile sunt in functie de marimea antenei,se pot face modificari dar nu este recomandabil.Spaniolul :wink:
Poti sa imi spui cum se afla pentru ce fel de antena este o anumita montura? Au ceva coduri pe ele?
Poti sa imi spui cum se afla pentru ce fel de antena este o anumita montura? Au ceva coduri pe ele? Sincer nu stiu acest lucru,dar daca intrebi la magazin,ei iti vor da ceea ce ai nevoie,banuiesc ca ai o montura polara si nu sti pentru ce antena e?daca e asa da un telefon la tehnicB sau la elstar,iti vor spune baietii exact ce fel de model e,imi pare rau ca nu te pot ajuta cu mai mult.Spaniolul :wink:
Monturile sunt recomandate a se folosi ptr antene de max 1,2 din aluminiu.
skycleaner
17-02-07, 22:23
Nu stiu cum faceti voi. Eu insa am facut odata o montura artizanala pe o antena de 1.1 offset si a mers super. Am vandut-o cu tot cu primul meu receiver digital unui doctor si merge si in ziua de azi. Prietenul de mai sus cred ca s-a referit la H-H... Parerea mea finala? Se pot modifica cu putina imaginatie. Si cum romanu' nu duce lipsa... :D
Nu stiu cum faceti voi. Eu insa am facut odata o montura artizanala pe o antena de 1.1 offset si a mers super. Am vandut-o cu tot cu primul meu receiver digital unui doctor si merge si in ziua de azi. Prietenul de mai sus cred ca s-a referit la H-H... Parerea mea finala? Se pot modifica cu putina imaginatie. Si cum romanu' nu duce lipsa... :D asta spuneam si eu mai sus;monturile sunt in functie de marimea antenei,se pot face modificari dar nu este recomandabil. fara a avea minimum de cunostiinte de mecanica,dar se poate,imaginatia este rodul multor descoperiri,iar noi romanii nu ducem lipsa de imaginatie!Spaniolul :D :wink: :wink: :D
Se pot modifica cu putina imaginatie. Si cum romanu' nu duce lipsa... :D
Asa ceva ai in vedere?
http://img204.imageshack.us/img204/1695/montpolaract0.png (http://imageshack.us)
monturile polare h-h, pot duce o antena de pana la 1,2 fara probleme. mai mari, nu-i recomandat, poate una de aluminiu de 1,3. nu tine numai de greutate ci si de forta care se exercita asupra ei cand bate vantul puternic.
pentru antene mai mari de 1,2 e recomandat sa-ti pui actuator. actuatoarele sunt de diverse marimi, in funcite de marimea antenei. (exemplu de actuator vezi in poza postata de staric)
Asa ceva ai in vedere?
Eu am crezut ca am intrebat clar: MONTURA POLARA!
Nu m-am referit la H-H cu motor, ci la monturile cu actuator. Am o antena offset 1,4m cu actuator 18'+ si montura polara si nu stiu care e cauza de nu imi prinde toti satelitii de la 42E la 30W.
Intrebarea este: ori nu e pozitionata corect, ori nu am montura potrivita pentru tipul de antena. De aceea am zis ca ma intereseaza cum aflu daca o montura este pentru un anumit tip de offset.
Scuze de confuzie. :oops:
Asa ceva ai in vedere?
Eu am crezut ca am intrebat clar: MONTURA POLARA!
Nu m-am referit la H-H cu motor, ci la monturile cu actuator. Am o antena offset 1,4m cu actuator 18'+ si montura polara si nu stiu care e cauza de nu imi prinde toti satelitii de la 42E la 30W.
Intrebarea este: ori nu e pozitionata corect, ori nu am montura potrivita pentru tipul de antena. De aceea am zis ca ma intereseaza cum aflu daca o montura este pentru un anumit tip de offset.
Scuze de confuzie. :oops: Mai mult ca sigur trebuie sa mai umbli putin la ea,acum ca miai dat toate datele :D am inteles care e problema,intimplator am un vecin care are tot actuator 18*+si antena de 1,4m,dar aceiasi problema nu intra toti sateliti decit daca umbla putin la elevatie,practic de la 75E pina la 15W intra bine de la 15W trebuie sa modifice un pic elevatia,Spaniolul :D
In alt topic am mentionat ca sunt incepator in receptia prin satelit dar in problema de aici este ceva pur matematic si anume suprapunerea a doua curbe cu centre in planuri diferite. Acest lucru nu este posibil decit in doua puncte. Antena se misca pe o traiectorie care in treimea din mijloc se afla deasupra curbei ecuatorului si in cele doua treimi de la extreme sub curba ecuatorului si este cu atit mai diferentiata de cea a ecuatorului cu cit esti situat mai la nord pentru emisfera noastra. Din aceasta cauza aceste monturi eu cred ca trebuie reglate ca punct de referinta pe satelitul care se afla la jumatatea orizontului de vedere est vest care este o parte din curba ecuatorului pentru a putea receptiona toti satelitii . In momentul in care ea se regleza pe satelitul cel mai apropiat de sudul locului ca punct de referinta curba antenei poate sa fie mai la stinga sau mai la dreapte fata de cea a ecuatorului in functie de longitudinea locului si satelitii de pe extreme nu mai sunt vizati la fel. Asa cel putin zice geometria
Sa mai clarific putin. Este vorba de sateliti de la capetele curbei. Adica Hispasat la vest si Intelsat 904 la est. Pe cei apropiati acestora am semnal doar pe cateva transpondere. Iar ceva ciudat cateva transpondere de pe Hispasat imi intra cand antena e orientata cam pe la 15-20W, mai departe nimic. Cred ca trebuie reglata pe pozitia sud si elevatia.
Sa mai clarific putin. Este vorba de sateliti de la capetele curbei. Adica Hispasat la vest si Intelsat 904 la est. Pe cei apropiati acestora am semnal doar pe cateva transpondere. Iar ceva ciudat cateva transpondere de pe Hispasat imi intra cand antena e orientata cam pe la 15-20W, mai departe nimic. Cred ca trebuie reglata pe pozitia sud si elevatia. Vezi ca sunt transpordere ce sunt si pe alti sateliti nu exista transporderul si satelitul,mai sunt exceptii dar in clipa in care tia intrat semnal pe un transporder scaneazal si vezi ce programe ai,daca programele coincid cu transporderul atunci esti pe satelitul ales daca sunt alte programe atunci esti pe alt satelit.Spaniolul :wink:
Sa mai clarific putin. Este vorba de sateliti de la capetele curbei. Adica Hispasat la vest si Intelsat 904 la est. Pe cei apropiati acestora am semnal doar pe cateva transpondere. Iar ceva ciudat cateva transpondere de pe Hispasat imi intra cand antena e orientata cam pe la 15-20W, mai departe nimic. Cred ca trebuie reglata pe pozitia sud si elevatia.
raspunsul cit se poate de clar se gaseste in topicul lui shak_lul.
antena centrala la reglaj necesita mai multa munca.
pornim de la premiza ca pilonul pe care s-a montat antena este absolut drept si este montat perfect vertical si asta masurat in doua puncte la 90?.
un alt lucru important este partea pe care s-a montat actuatorul.aici poate aparea cazul cind ori satelitii estici ori cei vestici se receptioneaza mai bine decit ceilalti.
raspunsul cit se poate de clar se gaseste in topicul lui shak_lul.
antena centrala la reglaj necesita mai multa munca.
pornim de la premiza ca pilonul pe care s-a montat antena este absolut drept si este montat perfect vertical si asta masurat in doua puncte la 90?.
un alt lucru important este partea pe care s-a montat actuatorul.aici poate aparea cazul cind ori satelitii estici ori cei vestici se receptioneaza mai bine decit ceilalti.
Revin la o postare mai veche, eferitor la ultimul comentariu: "poate aparea cazul cind ori satelitii estici ori cei vestici se receptioneaza mai bine decit ceilalt", acest lucru il intampin eu de cateva zile si nu reusesc sa reglez o antena cu actuator de 18" pe toata orbita. Din punctul sud spre vest totul este OK, (sector 28.5E-30W)dar spre est nu reusesc sa trec de 52.5E (sector 28.5E-52.5E), ca sa ajung cu semnal la 68.5E trebuie sa ridic elevatia. Care este explicatia, sa fie montura polara proasta sau sa nu fie corect montata pe oglinda, adica sa nu fie centrata perfect pe oglinda?
Partea cu verticalitatea si sudul este aproape exclusa, le-am verificat cat am putut de exact.
cristianio
26-08-15, 13:26
Acolo trebuie verifcat stalpul-pilonul cu o nivela mare (minim 50 cm, preferabil 100cm) in 4 puncte daca e vertical.Orice abatere da erori.
tot ce a scris @dingo31 in postarea de mai sus respectiv numarul #16 are dreptate .
nu stalpul de sustinere a antenei este de vina , cum ca el nu este vertical in patru puncte .
de vina este montura antenei spun/afirm acest lucru deoarece si eu detin doua bucati antene parabolice de 1.90m tip peruvision exact ca si dansul .
am incercat si eu fel si fel de variante pentru a reduce abaterea si sa urmareasca curbura satelitilor de la est la vest sau viceversa dar nu am reusit.
antenele simetrice fabricatie Bulgaria (140cm,170cm ,190cm si 210cm ) precum cele provenite din Polonia (fabricantul fiind din Ucraina -firma vector) offsetul de 185cm si simetrica de 180cm au monturi cu abateri mai mari sau mai mici lucru care se vede foarte bine la extremitati. E un lucru normal pentru marfa care se vinde in magazinele din Romania ca o montura sa mearga bine pe o parte a curbei polare si pe alta nu. Nu are nici vina suportul care la majoritatea utilizatorilor este perfect vertical pe toate directiile nord-sud ,est-vest -e vorba doar de erori ale monturii polare. Pentru extremitati ramine solutia receptiei cu antena fixa .
Trebuie să te asiguri că:
-stalpul de susținere e perpendicular pe sol ( 90 grade )
- reglajul la punctul zero e foarte bine facut, adica ai cel mai bun semnal pe satelitul cel mai apropiat de longitudinea locației tale , de exemplu la Sibiu longitudinea este 24 grade est și atunci satelitul de la 23,5E e cel mai apropiat, deci punctul zero la Sibiu este cel menționat
Dacă montura e bună atunci urmărește curbura sateliților dacă ai respectat cele spuse mai sus.
Eu cred mai degrabă că la reglajul de la punctul zero e problema nu la fabricarea monturii polare, deși nu poate fi exclus și acest aspect.
din moment ce stilpul este perfect vertical,antena pleaca de la pozitia corecta,in cazul de fata 28est cit este sudul pentru Constanta si merge pe o parte a curbei polare cit de cit corect si pe cealalta parte nu , ce ar putea fi ? stilpul ? satelitii de la est fugiti de pe orbita?
Ca instalatorii care cunosc antenele si monteaza antene mari ,incep cu artificii de genul -mai pui o saiba acolo , o lasi sau o ridici din elevatie ca sa receptioneze pe extremitati ca pe centru satelitii au semnal cit de cit puternic si merge cit de cit , da -sa zicem ca o scot sa mearga dar asta nu e montaj corect .
De mai bine de 5 ani am refuzat sa mai pun mina pe mizeria aia de offset de 185cm ,laudata ca fiind fabricata in Polonia ; o mizerie de montura ,grea si cu mari sanse sa alunece pe elevatie cu tot surubul de siguranta . Aceeasi motura si la antena simetrica de 180cm .Nu mai spun ca trebuie mare grija la stringerea suruburilor ca tabla galvanizata de la montura se deformeaza ceva de speriat. Da , ai sanse sa receptionezi cu ele 30west dar asta datorita marimii nu faptului ca urmareste curba corect . Pe est e putin mai complicat ,receptia necesita antena mai mare . Iar o montura polara e foarte probabil sa nu te ajute . La o prima vedere nu bagi de seama dar multe dintre piese la montura nu sint sudate chiar la 90grade ,unele sint la 90grade dar sint fugite stinga-dreapta din sudura si atunci toate aceste imperfectiuni iti scot peri albi la reglaj. La o privire atenta toate imperfectiunile astea pe la suduri ,axul dupa care se roteste antena ,surubul de la elevatie, suruburile de fixare pe stilp care au piulitele sudate strimb de nu ajunge surubul la stilp, se vad la mai toate antenele vindute in Romania .
Acum nu mai sint multi interesati de antene mari dar totusi imi vine greu sa cred ca din cei care intra aici si au reglat antena mari ,de 140cm si peste , chiar nimeni sa nu fi avut probleme la reglaj ? chiar nimeni sa nu fi vazut sudurile strimbe de la monturi ? Chiar toti au reglat fara batai de cap antenele din prima ?
In primul rand salut pe toti participantii la aceasta dezbatere si cu toate ca activez rar pe acest forum, doresc sa vin si eu cu o solutie.
Am reglat cateva antene timp de 12-13 ani si am constatat ca nu dimensiunea sau imperfectiunile din "fabrica" creaza probleme la reglaj ci modul in care privim si analizam( dupa o perioada de experienta la reglaje)cum dorim sa ne atingem scopul dorit.
De ce nu incerci , ma adresez userului Dingo31, sa reglezi antena de la hotbird 13E pana unde merge peste 52.5E !? Merita sa faci o incercare si spun acest lucru deoarece nivelul de semnal a crescut mult fata de 2007 odata cu aparitia de noi sateliti si implicit a evolutiei tehnologice.
Acum cer scuze pentru interventie si sper ca am putut fi util, fara a crea dezbateri care sa devieze de la subiect.
Mult succes!
(http://sateliti.info/member.php/18880-dingo31)
@theqman2: multumesc pentru sugestie, dar nu acolo este problema, de la 13E la 52.5E nu sunt probleme pentru ca segmentul de orbita este foarte scurt si se poate regla satisfacator. Eu am subliniat ca la antena de 1.9m prime focus, problema este sigur de la montura. asa cum a subliniat user @claudiu, instalatorii cu experienta mai pun o saiba/ doua sau chiar mult mai multe sub punctele de sustinere si mai schimba ceva din desenul orbitei.dar pentru asta trebuie foarte multa rabdare si rezultatele pot devini mai bune dar nu perfecte in totalitate. nu este problema de verticalitate stalp. o antena de 1.4m cu montura originala (peruvision) se regleaza perfect pe orbita de la 90E la 7W, sau 68.5E la 30W, adica cam 100 grade, un functie de pozitia de prindere a pozitionerului. nu mai spun ca o antena offset 1.2m pe motor h-h urmareste chiar mai mult de 100 grade, dar evident aici orbita este simetrica fata de sudul locului. la antena de care vorbim problema vine de la montura si/sau de la pozitionarea monturii pe oglinda, adica gaurile nu sunt perfect centrate. acest lucru a fost subliniat si de user @bonou2 la postarea 18. din observatiile mele am remarcat ca orbita antenei cand este ori prea turtita, ori prea concava, cu toate reglarile la elevatie/skew. cred ca axul centrala a monturii nu coincide cu axul centrala al oglinzii, fiind un decalaj, nu prea mare dar este. pentru utilizatori care nu sunt interesati in dx sau pozitii exotice nu sunt probleme.
Am anteles ce framantari ai si din aceasta cauza am sugerat acea posibilitate.
Banuiesc ca stii ca satelitii se afla sinusoidal pe acea curba pe care o parcurge de la est la vest. Asa se explica de ce ai calitate mai mare sau mai mica pe unii sateliti la reglajul spate/fata.
Sper ca antelegi ce spun si astfel nu mai lasi "aceste" distorsiuni sa te framante.
Din "nefericire" nu sunt unul care face ceea ce ai spus si sincer atunci cand am reglat antenele catorva "cunostinte" chiar esti tentat ,atunci cand naivitatea si nestiinta lor poate fi usor exploatata.
Ma bucur ca ai inteles sugestia si eu cand am inceput primele reglaje au fost pe o antena de 1.20 de la peruvision cu montura polara si acuator ( mentionez ca montura era foarte "bodoganoasa" si am dat pe ea 400 mii lei vechi...dar de nevoie ,n-am avut de ales.)
La ora actuala am un reglaj multifeed de la 53e-5v si foarte putin mai sunt interesat de acuator sau H-H.( tentatia de a lua o toroidala prin 2005 era mare dar, am preferat sa-mi creez singur un astfel de reglaj(nu a fost usor la inceput, datorita lnb-urilor de la acea vreme)
In concluzie sper ca pot fi util,pe viitor,tuturor celor care au nevoie de ajutor.
O seara buna.
@dingo
pentru receptii extreme nu antena cu montura polara este solutia ; o pui fixa pe satelitul respectiv si lucrezi la ea pina obtii receptia. In conditiile in care montura nu te ajuta ,reflectorul parabolic il banuiesti ca nu e centrat pe montura ,poate e si indoit pe mijloc , e cam chinuiala inutila. Ar fi solutia unui al 2-lea motor care sa iti corecteze elevatia dar asta inseamna alta montura care sa-ti permita 2 motoare.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.